EN EL ÚLTIMO TIEMPO LO ÚNICO QUE PRODUCE URUGUAY ES DELINCUENTES

Entrevista a Goy Fonseca, integrante de Asamblea Solidaria

"hoy las figuritas que están en el gobiernos traicionaron y no sólo eso, están aplicando permanentemente en los barrios pobres lo mismo que hizo la dictadura,

La dictadura cuando había un tupamaro rodeaban la manzana, ahora ellos están

aplicando lo mismo. Si hay 5 delincuentes en el barrio rodean y judean a

todo el barrio, o sea que las mismas medicinas que recibieron ellos es la que se aplica a un barrio"

- Chury: Estamos recibiendo con mucho gusto a Goy Fonseca de la Asamblea Solidaria, como estás...

- Fonseca: Buenos días, el agradecimiento por haberme invitado y estamos dispuestos a conversar sobre los temas que creas conveniente

- Chury: Particularmente la temática siempre en este caso la dejamos librada al criterio tuyo más allá que los cambios favorables que puedan avizorarse en materia carcelaria, en definitiva en todo lo vinculado a esto no hay cambios a la vista que se sepan...

- Fonseca: Eso es real, los cambios hoy si te ponés a pensar que el primer gobierno frenteamplista dijo cárcel en estado de emergencia y este dice prioridad en las cárceles, yo creo que la palabra estado de emergencia es mucho más que prioridad, entonces como estado de emergencia no hicieron nada ahora como prioridad es de esperar mucho menos, lo que sí es que hay una política ensañada en aplicar la “seguridad” donde eso nada más lleva a crear nuevas cárceles y más hacinamiento. Porque si vos te ponés a ver la política que llevan en los barrios como lo que están llevando en el barrio Marconi que continuamente está siendo rodeado por coraceros, por la metro, la gente del barrio vive con la guardia, esa política lleva a tener más gente encerrada y no sólo eso, no disminuye el delito porque el barrio sea rodeado

Esta es una política artera, la medicina que le dieron a los tupas y a los que hoy son partido de gobierno, aplicaron esa misma medicina con más porque estado de sitio no era tan riguroso como es ahora. Cuando se decretó estado de sitio cuando estaban las fuerzas armadas, cuando estaba la dictadura te cerraban los barrios un día y te llevaban hasta el loro, pero al otro día se iban del barrio, éstos se llevan hasta el loro y no salen de adentro del barrio, siguen escarbando; los abusos de autoridades y todas esas cosas que existen, sabemos que existen que no es nuevo, que existen en todos lados, donde está la policía hay abuso de autoridad porque prepotea, le habla mal a la gente, aparte de la pobreza que tiene ese barrio la gente es totalmente despreciada, golpeada, marginada; en el Marconi puede ser que haya un sector de gente que delinque, pero eso no paró los robos de la capital y alrededores, vos ves las crónicas policiales y los informativos se dedican exclusivamente a pasar los delitos la política carcelaria ha llevado nueve mil presos y no han solucionado los robos, ahora las políticas que se hacen en el Marconi se extiende para el Borro y el Municipal o sea que despacio van ganado los barrios, ¿y les ha dado resultado?

- Chury: En definitiva, la sensación que uno tiene es que finalmente las autoridades de gobierno han decidido crear definitivos ghetos con los controles del aparato de seguridad que tienen los ghetos, yo creo que esto no es una cosa aislada, creo que esto forma parte de un plan mucho más general en cuanto a liquidar el vínculo de la gente que habita los asentamientos con el resto de la sociedad, creo que es muy grave lo que está ocurriendo, lo que pasa que mucha gente todavía no lo ha entendido...

- Fonseca: Esos son aprovechamientos, que causalidad que se pone justo cuando se está implementando la política que te quieren vender una política de seguridad y te meten gente en el Marconi ¿y qué resultados obtuvieron?, mucha gente protesta, los luchadores del barrio protestan que el barrio no es tan así como para tener esa vigilancia y muchos del mismo barrio que están comiendo no sé si todos los días pero salteado de repente dicen más seguridad para que no me lleven mi comida, es un enfrentamiento total en el propio, aparte de eso los encantamientos que el pueblo uruguayo tiene con el sistema político, con el propio FA, viva, viva y por lo menos yo no sé para quien son los aplausos
Dentro de este país hay un puñado muy chico que vive muy bien, hay otro puñado que vive de regular para abajo

- Chury: Se gobierna para eso...

- Fonseca: Yo te comprendo que se gobierna para eso, lo que no comprendo es por qué el chico aplaude si no come nunca

- Chury: Es la gran pregunta pero los ves en el gobierno con mayoría absoluta...

- Fonseca: Exactamente, yo vivo en esos barrios y no preciso que me cuentes, yo creo que en mi vida vi tanta gente requechando, durmiendo en el suelo, durmiendo en las calles, niños hambrientos como en estos 5 años de gobierno

- Chury: Hay un dato de la realidad y yo a veces cuando oigo hablar de la seguridad, del aumento del delito, de que todo está más inseguro a la vuelta de cada esquina, las cifras que uno va a decir son cifras oficiales dadas por el propio gobierno y sus organismos, 700 mil trabajadores uruguayos ganan un promedio $4.700 por mes, me pregunto que hace una familia con cien y pocos pesos por día, un refuerzo con una feta de jamón y una feta de queso vale entre 35 y 40 pesos, es decir cerca de la mitad de lo que ese trabajador gana por día pero además tiene que mantener la familia, pagar el alquiler, luz y todas las demás cosas...

- Fonseca: Dicen la vida es cara, cara es la leche, un litro de leche para un niño es para un ratito y como lo banca ese trabajador, ese obrero y como dan vuelta la cara para no ver el hambre que pasa esa gente. Como no querés sacar delincuentes o como no querés sacar el delito si los que verdaderamente están haciendo el delito son los que viven mejor; como vas a combatir la droga si el pueblo no vive, está muerto de hambre y viene un narco y te dice vendé droga que vivís, cierran una boca en el barrio y abren 10, llega un momento que la gente está deseando que cierren esa boca para ver si puede abrir la de él para sumarse al repartito

Entonces cuando vos té encontras con que tenes una política mentirosa, que no ve claro lo que pasa o no quiere ver claro, lo ven claro y no lo dicen además que el problema del Uruguay es hambruna, vas a tener esta consecuencia, como vas a tapar el sol con un dedo, como le decís a una persona acostúmbrate a no comer

Hace unos días atrás hubo un paro en el Penal de Libertad que se tienen que aguantar porque están con el presupuesto viejo y tiene que esperar un año y medio, si esperás un año y medio para poder comer hay muy poco, entonces como querés que haya una policía que no sea corrupta, que no se prende para comer o mantener la familia y si así están los que tienen encerrados a los demás, ¿como están los demás Chury, a vos te parece que hay gente que puede esperar un año y medio, los barrios pueden esperar más?, no, van a seguir llenando cárceles un día cae uno otro día cae otro. En el último tiempo lo único que produce Uruguay es delincuentes

- Chury: Sí, es un excelente productor de delincuencia...

- Fonseca: Todos fuimos ladrones o son nuestros hijos los cuales no tienen las necesidades básicas y salen a buscarla por la de ellos, llámele buena vida, regular vida o mala vida, hay gente que ha robado más como los Peirano y no los controlan como al barrio Marconi. Los Peirano no tienen esa guardia para que no roben más ni maten a esos viejos que mataron, porque por sus robos se terminaron matando, ¿entonces a quien cuidamos?, rodeamos al que quiere comer una gallina, uno no los defiende si la causa es buena o mala o si le pegan a una vieja, cada cual tiene sus posibilidades, es imposible entrarle a Carrasco y aún están encontrando como entrarle, no te estoy hablando solo de los ladrones sino de los barrios pobres a los que está llevando la necesidad a hacer, a robar

Yo casi nunca hablo de mi pero te voy hablar de mi oficio, tengo un taller de fundición de bronce y tornería, en lo que va de este año trabajé un solo día haciéndole un trabajo de torneado a UTE; hasta el año 2003, 2004 trabajábamos toda la familia en el taller y teníamos un muchacho del barrio trabajando, ahora estoy yo solo y no tengo trabajo ni para mí, se me ha dividido la familia la mitad está en España y la otra mitad acá, se fueron para allá para mejorar y se tranca allá. ¿Cómo creés que me he visto para pagar la luz, el agua.., de la casa soy propietario pero le pagás tanto al gobierno que ya ni sabés si es tuya

- Chury: Uno cree que vivimos en un país que ha firmado todos los acuerdos destinados a la humanización del ser humano, la venida de Novack aquí realmente uno piensa pero si hubiera llegado a otra administración, a otra nación y hace las declaraciones que hizo con respecto al sistema carcelario del Uruguay, no hubiera habido por ahí una movida de mar y tierra para tratar de salir de esa calificación, que la ha repetido hasta ahora por otra parte Novack, no lo ha dicho una vez, lo sigue afirmando y como no lo va a seguir afirmando si sigue igual o peor...

- Fonseca: Vos té acordas que estuvimos con el Lucho después que vino Novack y conectarnos con él nos costó casi 5 años, continuamente escribiéndole, informándole lo que pasaba en nuestro sistema carcelario y al tipo no se le daba la oportunidad. A los 5 años se le dio la oportunidad y para nosotros fue una alegría inmensa que el tipo viniera, ahora después de todo ese trabajo vos ves los resultados, trabajé 5 años para qué aparte todo el circo que armó porque cuando empezaron a venir los derechos humanos empezaron a caer de todo, por la prostitución, por como vivía la mujer, se disfrazaron en el Palacio Legislativo y decían miren que bien está la mujer uruguaya. La prostitución no es nada nuevo, siempre hubo prostitutas acá y en todo el mundo, pero la cantidad de prostitutas que hay ahora es cada vez mayor, niñas que se prostituyen, adolescentes, madres, señoras de presos que se prostituyen, en los barrios se prostituyen por 20 o 30 pesos, llámenle pasta base, comer, etcétera

- Chury: Lo dramático es la prostitución infantil...

- Fonseca: Sí, dicen que es por la pasta base pero es una niña y el pueblo se justifica diciendo es por la pasta base, se prostituyó por la pasta base, lo primero que tenés que mirar es que es una niña y después mira el delito y sí vos tenés interés en que tu país no siga generando eso tratá de agarrar y corregir, lo que está hecho está hecho pero corregí para adelante, porque así tratás de que esta no se siga empeorando y que otra tome el ejemplo.
A vos te parece que un niño para comer tenga que ir a la escuela, que va primero pensando en la comida y después pensando en aprender

- Chury: Naturalmente, el incentivo es ir a comer no ir a estudiar, es por esa taza de leche o por el plato de comida que va nada más...

- Fonseca: Y le das una computadora y querés sacarlo adelante en el estudio, ¿cómo querés sacarlo? si una mente no está alimentada, no está preparada es imposible, es como cuando van a los barrios y critican diciendo las mujeres de este barrio son todas sucias, no señor, las mujeres de este barrio son las que cuidan, bañan, perfuman y mandan a la escuela a los hijos de los ricos, lo que pasa que como esa mujer trabaja 24 horas por una mísera remuneración que no le da para mantener su hogar, termina requechando en los tarros, prostituyéndose y qué tiempo le queda para cuidar y educar a esos niños

Si hay una cosa que a mí me gustó de Asamblea Popular es cuando en esa entrevista que tuvo con Pedro Bordaberry que dijo escuelas de tiempo completo y Raúl Rodríguez le dijo casas de tiempo completo, hogares de tiempo completo, es eso lo que necesitamos, la escuela aunque sean 8 horas después es la calle porque después la madre con 6 horas que trabaje no le da y tiene que trabajar todo el día, lo que se necesita es buscar mejor el reparto para que si labura el hombre la mujer atienda a sus hijos o lo trate de entender, si vos mirás esos hogares es mucho menos la delincuencia, así sean fideos hervidos pero hechos por tu madre

Me parece que la solución empieza desde ahí, hay que buscarla adentro de los barrios, el problema que va a haber en el mundo es la falta de comida, la hambruna que va a haber

- Chury: O ahora este proyecto nefasto de Mujica, el de Aratirí, el del hierro, que afecta las tierras de 5 departamentos pero que además es una extensión de tierra dos veces el territorio de Montevideo, eso para la multinacional, además abrir la Laguna Negra al Océano Atlántico porque quieren tener su propio puerto y las cañerías contaminantes que cruzarán el territorio rumbo al Atlántico, pero la gente a la que después indemnizarán al precio que esté dispuesto a pagar la multinacional su tierra; hay gente que tiene 2 mil hectáreas pero otra tiene 5 cuadras, 10 cuadras, 20 cuadras.

Esos hoy trabajadores del campo van a engrosar las mismas filas de las que estamos hablando, las filas de los asentamientos porque esos poquitos dólares que harán de su pequeña propiedad le darán para vivir 6 meses, serán habitantes de asentamientos y desocupados por el resto de los que le quede por vivir. Y eso es de lo que el señor Mujica se enorgullece, él que hablaba de reforma agraria para combatir latifundios y ahora se jacta de estas cosas, de traer las multinacionales a operar y que se vayan quedando cada vez más con pedazos de país, más Zonas Francas, más Free Shops, todo es una tranza, la gran transa...

- Fonseca: Ayer me calenté mirando el informativo por lo que Chávez le dijo a Mujica, “sos el hijo de Artigas”

- Chury: Sí, a mí me parece que fueron inoportunas esas cosas porque Mujica no tiene ningún vínculo neuronal con Artigas, Artigas sí sabía lo que era la igualdad entre la gente, entre los hombres, pero siempre se dicen cosas elogiosas cuando se está en los protocolos y debe tener ese sentido lo que dijo, pero de todas maneras la gente aplaude...

- Fonseca: sí la gente aplaude y ahora no va a quedar alguno que comparen a Pepe Mujica con el Pepe Artigas

- Chury: Siguen trabajando como siempre...

- Fonseca: Sí, en las peores circunstancias pero no bajamos los brazos y seguimos, hasta el final de nuestros días no los bajaremos

- Chury: Creo que no va a haber oportunidad tampoco...

- Fonseca: Con triunfo o con derrota porque acá no se ha conseguido nada, lo que sí se ha conseguido es ver las cosas claras, que toda esta gente que estuvo en prisión, que se jugó por una causa que no era el poder, que hoy las figuritas que están en el gobierno traicionaron y no sólo eso, la están aplicando permanentemente en los barrios pobres, o sea que ellos vuelven a hacer lo que hicieron con el pueblo uruguayo que no se olviden, porque cuando la dictadura en el país cuando había un tupamaro rodeaban la manzana, ahora ellos están aplicando lo mismo si hay 5 delincuentes en el barrio rodean y judean a todo el barrio, o sea que las mismas medicinas que recibieron ellos es la que se aplica a un barrio

Yo hace mucho tiempo que venía diciendo todo esto, no te dejan creer otra cosa que ellos fueron presos quebrados y salieron en lo que hoy estás viendo, para lo único que le sirvió la cárcel a ellos fue para juntar votos con el cuento de que eran sufridos, de que eran esto, de que eran lo otro o que eran aquello y lamentablemente toda esta gente que estuvo del otro lado de la reja hoy son los carceleros

- Chury: ¡Qué pena que el Uruguay se haya perdido la gran oportunidad del cambio!

- Fonseca: Que ocupe el lugar que ocuparon los tupamaros y en peores condiciones

- Chury: Goy, gracias por venir, que pases muy bien

- Fonseca: Gracias a ustedes por haberse acordado, un abrazo

- Chury: Siempre nos acordamos de aquellos que luchan

- Fonseca: Un abrazo a toda la audiencia.